❮
9❯
  • 16
    genel aktivitesi spor olan ve en büyük gelir kalemleri futbol başarısına bağlı olan, son 20 senede toplam belki 3 ya da 4 sene doğru bütçeleme ile yönetilen bunun dışında sürekli borç ile yönetilen ve gelecekte bunun olmaması konusunda hiçbir çalışması olmayan bir kulüp için tahminen mevcut yangından çıkmak için bir yöntem olacak ama gelecek yangınların önüne geçemeyecek.
    gelecek parayı yemek totalde 4-5 sezon falan "avrupa için takım kuruyoruz" diyip başarısız olmaya bakar ve kendimizi geldiğimiz noktada tekrar buluruz.
  • 161
    dursun özbek ve yönetimi tarafından parası yenmeye başlanmış proje. önümüzdeki iki yıl boyunca daha bolca olmadık bonservisler, maaşlar görürüz. bir de bu görünen yüzü. burada böyle arsız olanlar el altından neler götürüyordur kim bilir?

    birkaç yıl sonra da övüldüğünü duyarız. dursun başkan florya projesinden gelen parayla kemerburgaz’ı yaptı, bankalar birliğinden çıktı diye. tabi galatasarayın satacak malı kalırsa.
  • 85
    kendi ayağımıza sıktığımız, son kurşunumuzu boşa atacağımız anlaşılan projedir.

    bir inşaat firmanız olduğunu düşünün, bir ihaleye gireceksiniz, arsa sahibi tarafın en yetkili olarak yetkilendirdiği kişiden "300 milyon dolar" lafını duyduktan sonra 500 milyon-600 milyon verir miydiniz?

    gs kulübüne yöneticilik yapmış kimseyi itham etmek istemem, ama yapılan, bizi yavaş yavaş daha düşük rakamlara alıştırmak gibi görünmüyor mu size de? 800-900 milyonlardan, 300 milyonlara kadar geriledik. sizin de içinize kurt düşmüyor mu? acaba demiyor musunuz?
  • 119
    --- alıntı ---

    adnan polat: "florya'nın değerini biliyorum. metrekaresi için 15 bin dolarlardan bahsediyorlar. böyle rakamlar yok. daha gerçekçi olmak gerek. burası için metrekaresi 6 bin dolardan 600 milyon dolarlık ciro bekliyoruz. biz yüzde 50'nin altında vermeyiz. yani galatasaray'ın minimum 300 milyon dolar geliri olması lazım.

    en önemi unsurlardan biri de gelecek firmanın önden 70 milyon dolar avans vermesi. bu sayede bankalar birliği borcundan çıkacak galatasaray'ı 3-4 yılda 120 milyon dolar faiz yükünden kurtaracak. bunu da bir gelir olarak saymak gerek." (anadolu ajansı)

    --- alıntı ---
  • 38
    bu projeyi galatasaray'ın kendi kendisinin yapmasını istemek bence hayalcilik.

    bu işin çimento ihalesinden tutun da, molozların taşınmasına kadar her şey için ayrı ayrı patırtı gürültü çıkacak. bazı insanlar belki yönetime yakın olduğu için belki de gerçekten hak ettiği için ihale alacak ama hem kulübün hem de yönetimin anlamsız polemiklerle uğraşmasına sebebiyet verecek. ayrıca unutulmamalı ki galatasaray bir spor kulübü, inşaat firması değil. bu alanda yetkin bir firmaya teslim edip, doğru gelir planlamasıyla yapılması en doğru olandır.

    bir de unutulmamalıdır ki florya deprem bölgesi, buraya yapılacak inşaat için ekstra bir tedbir ve özene ihtiyaç var. galatasaray markasını depremde ölecek insanlar ile -inşallah deprem olmaz- yan yana getirmek ne derece mantıklı.
  • 40
    bu iş başından uluslararası denetim firmaları ile birlikte önden karlılık oranı belirlenmiş bir şekilde inşaat sektöründe olan gsyiad üyelerinden bir konsorsiyuma ihale edilmeliydi.

    ben size sıkıntının ne olduğunu söyleyeyim. her akçeli iş olduğunda divan kimseye güvenmiyor. mutlaka içlerinden birileri çıkıp "bu işte bir iş var" diyor. işte bizim divanda isteniyor ki kimse kazanmasın. sadece galatasaray bu projeden kazansın. neden kazanmıyorlar? sizin iş gücünüz yok, bu işi yapabilecek donanımınız yok, makineniz yok, satış pazarlama ekibiniz yok. nasıl yapar galatasaray? inşaata başlayacak 100 milyon $ paramız var da biz mi bilmiyoruz? bu şartlarda konsorsiyum üyeleri galatasaray'lı olsalar bile kazanacaklar. başkaları kazanacağına onlar kazansın. adamlar diğer işlerini bırakıp bu işe öncelik vereceklerse kazanacaklar tabii ki.

    herkes bir şey söylüyor. eleştiri tamam da "biz hesapladık" mantığı gördüğüm en saçma sav. florya m2 fiyatlarına bakılıp 150.000 m2 inşaatın maliyetini nasıl çıkarttınız diye soran yok. bankalar birliği'ne bu süre zarfında ödememiz gereken faizleri bu inşaatın maliyetine dahil etti mi mesela kendisi? bu inşaat alanının tamamı konut değil. konut dışı en azından 50.000 m2 alan var. bu alanlara dikilecek bina, altyapı, peyzaj, hafriyat ne olacak? bunlar tam maliyetler. bu 10 katlı bina yapmaya benzemiyor. yıllara sari olacak bir inşaatın maliyetlerinin nereye gideceğinin ,vergisinin, stopajının, sgk, ruhsat, altyapı, üst yapı, ulaşım, gelir vergisi.....vs. projeksiyonu yapılmadan, bu kadar büyük bir inşaata bir spor kulübü sadece biri çıkıp " bölgede m2 10.000$ bu hesapla biz yaparsak bu işten 900 milyon $ kazanırız" demesiyle girecek hali yok.

    erden timur bu işe dair " peşkeş yok sadece farklı bakış açıları var" dedi. bu adam milyonlarca m2 inşaat yapmış. projeksiyon yapmayı maliyet çıkartmayı biliyordur. "galatasaray olarak biz de yapabiliriz" dedikten sonra ilk tepkileri hatırlıyorum. "nef olarak yapacak" diyerek adamın üzerine öyle gidildi ki çıkıp açıklama yapmak zorunda kaldı. "ben bu işin hiç bir yerinde yokum ve olmayacağım" diye.

    kısaca bu inşaatı galatasaray yapmaya kalkarsa emin olun ki sadece tartışmalardan o inşaat 50 yılda bitmez. her iddiaya da girerim. çünkü bu kulübün yapısı bu. bunu dışarıya verirsek daha mı az para kazanacağız? eğer bu fark uçurum değilse bence doğru olan bu. aksi halde bu iş iyice zıvanadan çıkıp bataklığa saplanacak. benim hissiyatım bu.

    edit: ayrıca şampiyonluk maçından 2 gün önce canlı yayına çıkılıp bu konuların açılmasını da asla doğru bulmuyorum. erinç ve kerem tabii ki bir takvim doğrultusunda hareket ediyorlar ama bir aday'ın bu kadar önemli bir zamanda bu tarz polemik konulara girmemesi gerekirdi. vaatlerini ve yapacaklarını anlatması daha iyi olurdu en azından 3 gün sonra şampiyon olunca istediği polemiğe girebilirdi sayın batum.
  • 93
    çok basit matematik hesapları var aslında;

    şimdi bugün normal bir ilçede, misal ümraniye'de, bir daire yapmaya kalktığınızda m2 fiyatı 20bintl'lerde. bu ne demek? 100 m2 daireyi 2 milyontl'ye mal ediyorsunuz demek. florya gibi bi yerde yapacağınız daire a kalite bir daire olmalı, bu da m2 fiyatlarını 60-70bin tl civarına çıkartıyor. bugün caddede m2 fiyatları 50binin altında değil. maliyetten bahsediyorum. florya'da benzer projelere baktığımızda ortalama daire m2'leri 200 civarında. yani caddedeki gibi 80 m2 3+1 yapıp 15 milyon tl isteyemezsiniz.

    şimdi deniyor ki bizim orda 110.000m2 inşaat alanımız var. bunun tamamına daire yapamayacağız zira büyük bir poje bu, onlarca ortak alan, yeşil alan, otoparklar, muhtemelen havuzlar vs bir sürü fire var. hadi diyelim ki 110.000m2nin tamamına daire yaptık. 110.000m2 / 1 daire m2 (200) = 550 daire yapıyor. orda emsal nedir bakmadım ama bahsedilen florya nivak projesi 20.000m2 arazi üzerine yapılmış ve 96 daire çıkartılmış. kaba bir hesapla bizim arsadan da 480 civarı bir daire çıkacak ama biz yine 550 kabul edelim.

    şimdi 1 daire maliyetimiz neydi; 200m2 x 70.000 = 14 milyon tl.
    550 x 14.000.000 = 7 milyar 700 milyon tl. bu da toplam proje maliyeti.

    bizim bu projeyi bitirmek için gerekli olan para miktarı 7 milyar 700 milyon tl. güncel kurla yaklaşık 230 milyon dolar. en başta erden timur'un biz yapalım savının ne kadar yanlış olduğu sadece buradan anlayabiliriz. bizim böyle bir paramız yok. biz her 45 günde bir taşeronlara 15 milyon dolar para dağıtabilir miyiz? inşaatta iş nasıl işler; taşeron gelir, atıyorum kabasını yapar, 45 sonra da hakedişini alır. mekanikçisi, elektrikçisi, mimari grubu, statikçisi şusu busu hepsi böyle işler. her 45 günde bir ödeme yaparsın bu taşeronlara. toplam maliyet 230 milyon dolar olduguna göre, her ay 15 milyon dolar ödeme demek. biz bu parayı her ay nerden bulacağız ? bu işi bi geçelim o yüzden, biz inşaat şirketi değiliz, büyük bir sermayemiz yok, işveren olacak pozisyonda değiliz. bizim alacağımız pozisyon sadece arsa sahibi olarak ya kat karşılığı vermek ya da arsayı direk satmak olabilirdi.

    şimdi dönelim hesaba tekrar. bir inaat firması buraya 230 milyon dolar para yatıracak. bir mütahit en az 1e 2 kazanmayacağı hiçbir yere bu kadar para bağlamaz. 230 milyon dolar 7milyar 700 milyon tl para yapıyor demiştik. bunun aylık faizi yaklaşık 385 milyon tl. yani yaklaşık 11 milyon dolar. inşaat süresini 2 sene kabul etsek, adam bunu faize koysa kazanacağı para 264 milyon dolar. benzer bir karı veremediğin sürece adam niye bu parayı yatırsın? biz yine 1'e 2 diyelim ve 230 milyon dolar kazanmalı diyelim mütahit firma için. burada geliyoruz daire satış fiyatlarına. rezzan epözdemir diyor ki florya nivak'ta m2'si 10bin dolardan satılıyor. bu yalan. girin sarı siteye, m2'si 8bin dolardan ilan var. bu ne demek? m2sin 7000dolar verirsen o evi alırsın. yine de bittiği zamanın satış fiyatlarını düşünelim ve yine 10bin usd diyelim. 200 m2 dairemiz vardı; 200x 10bin usd= 2 milyon dolar. güncel kurla yaklaşık 70 milyon tl. bir dairenin satış fiyatı 70 milyon; mütahite 7milyar 700 milyon x 2 lazım; o da 15.4 milyar tl eder. bunu da bir dairenin fiyatına bölelim; 15.4milyar /70milyon= 220 daire eder. kabaca mütahite 220-230 daire verirsek bu işe girer. toplam daire 550ydi 550/230= 40/60 yaklalık. yani mütahitle burada %60 arsa sahibi, %40 mütahit olacak şekilde anlaşılabilinir. belki +/- 1-2 puan oynayabilir bu. sonuçta 230 daire mütahite gitti, bize kaldı 220 daire. 220 x 70milyon= 15.4 milyar tl. o da yaklaşık 460 milyon dolar eder. bu süreçteki pazarlıktır, maliyet artışlarıdır vs hepsini düşünürsek eğer bize burdan kalacak para maksimum 400-450 milyon dolar arası bir meblağdırki o da mütahiti 60-40a ikna edersek. tabi burda kilit nokta anlaşma nasıl yapılacak. yani ihaleye nasıl çıkılacak; mütahit firma olası karımızı versin burayı alsın mı denilecek? yoksa kat karşılığı verilip, proje bitiminde satışları biz mi yapacağız. ben yönetimin yerinde olsam ver trink 350-400 milyon dolar arası bir parayı buyur arsa senin olsun derim de öyle keriz mütahit bulmak biraz zor olabilir. sonuçta adam bize 400 verse, inşaata da 230 harcasa, 630 milyon dolar para bağlayacak, ne için? 500 milyon dolar kazanmak için :) kimse bu şartlarla girmez. devlet zaten hiçbir şey yapma, getir paranı koy bankaya ben sana 2 senede o parayı veriyorum diyor.

    yani sonuç olarak şunu diyeyim; bu iş öyle kolay bir iş değil. fazla değil, 5 sene önce olsa bu mevzu, mütahitler birbirini öldürürdü burayı almak için ama şimdi inanın kimse inşaat yapmaya yanaşmıyor. maliyetler o kadar artmış ki; bnim bir mütahit müşterim var, ümraniye taşdelen'de bir bina yaptı kat karşılığı, 10 daire çıktı, 6sını kendi aldı, 4ü arsa sahibinin, dairelerins satış fiyatı 5 milyon. 6 daireden kazanacağı rakam 30 milyon tl, binayı 22.5 milyona bitirdi. bu bir dramdır arkadaşlar.
  • 264
    erden timur'un projeksiyonu türk ekonomisinin yıllardır içinde bulunduğu sıkboğazdan çıkmasıyla ve emlak sektörünün büyümesiyle mümkün olabilirdi.

    ancak şuan bunun tam tersinin olacağına dair emareler daha güçlü. mevcut sorunlar ve yaklaşan seçim desem yeterli sanırım. zaten sektör halihazırda kan ağlıyor.

    %30-35 az olsun ama bugün olsun, yarın daha azı olabilir ya da hiç olmayabilir anafikri hiç de mantıksız değil ki bence yönetimin kafasında bu vardı.

    hayırlı olsun.
  • 135
    yani akıl alır açıklamalar değil. riva'dan sonra florya'nın da yok yere elden çıkarılmasını izleyeceğiz. bundan sonra kulübü kurtaracak asset de kalmayacak.

    buradan gs sözlük yazarlarına sesleniyorum. dört bine yakın üyemiz bulunuyor. gs sözlük gayrimenkul a.ş. kurup üye başı 17.500 usd sermaye koyarak 70 milyon usd avansı veririz. sonrasında da rant bize kalır. hagi göreve :)
  • 251
    zamaninda insaat da gormus, denetimlerinde de bulunmus, mali her turlu verisini degerlendirmis, isletme sirlarini ogrenmis ama aciklama yasagi sebebiyle aciklamamis, gorev yapmis biri olarak, 2 kelam etmek isterim.

    mevcutta piyasa berbat durumda. zamaninda denetimlere yetisemiyorken (2013-2017 arasi ozellikle) simdilerde dogru durust denetim cikmiyor.
    alicilar tarafinda da, akilli yatirimcilar konut almak yerine arsa aliyor. zira bir sure daha insaat sektorunun toparlanmasi mumkun gorunmuyor..boyle olu bir zamanda, boyle maliyetleri yuksek oldugu bir zamanda, talebin yerlerde oldugu bir zamanda bu projenin ihalesinin yapilmasi ihanettir.

    akli basinda bir galatasaray genel kurul uyesi varsa lutfen su ihaleyi hukuki yollardan iptal ettirmek icin ugrassin. cunku oradan cok cok daha fazla kazanilabilir.
  • 137
    özhan canaydın'la beraber sami yen arazisinden çıkıp bizi şimdiki stadyuma mecbur bırakan adnan polat'ın her konuştuğunda galatasaray'ın kazancını hiç ettiği proje.
    sami yen stadını özhan canaydın'la, adnan polat, riva'yı da dursun özbek elden çıkardı. bu iki projeden kim karlı çıktı herkes bir düşünsün. galatasaray'ın çıkmadığı belli. adnan polat şu anki stadyumdan 3 kat daha değerli araziyi verip bir de üstüne açılış rezaletini yaşattı bize.
    bu yetmemiş olacak ki florya için genel kurul gitti dursun'a yetki verdi. başına da denetle diye adnan polat'ı koydu.
    genel kuruldakiler ya deli ya da galatasaraylı değil. bunun başka açıklaması yok.
  • 272
    arsaların firmalara kat karşılığı verilmesi ya da direk parayla satılması konusunda birçok faktör var. burada satıcının ne alacağını alıcının ne kadar kazanabileceği belirler.

    yani "biz buradan 500 milyon dolar kazanırız, 800 milyon dolar az bile, en az 1 milyar gelmeli" gibi serzenişlerin altı dolu olmalı.

    öncelikle bu faktörlere bakalım; ilk olarak arsanın emsali önemlidir. yani (arsanın m2 * emsal) yaparak arsaya yapacağımız toplam inşaat alanını buluruz. bölgede emsal ne kadar fazlaysa haliyle o kadar fazla inşaat alanınız olur. örnek verelim; 1000 m2 arsanız var, 1.5 emsaliniz var; 1000x1.5= 1500m2 inşaat alanınız var demektir. 150m2 daire yapacağım derseniz; 1500÷150=10..yani 1000m2 arsa, 1.5 emsal ile, 150 m2den 10 daireniz olur. ve diyelim ki kat karşılığı yapıyoruz. arsa sahibi dedi ki 4 daire bana ver, 6 daire senin olsun.

    sonraki adım bu dairelerin m2 birim fiyatıdır. yani 1 daireyi kaça mal edeceksiniz. normalde bir dairenin m2 birim fiyatı 20bin liralarda ama misal bağdat caddesine gidin ortalama 50bine çıkar bu rakam. kullanılacak malzeme bunu belirler aslında. floeya için de 50bin tl düşünebiliriz ki bence daha yüksek, emsal projeleri biliyorum çünkü. neyse konuya dönelim; 150 m2 daire yapıyoruz, m2 birim fiyatımız 50bin tl. yani bu daireyi biz 150x50.0000=7.5 milyon tlye malederiz. 10 tane yapacaktık, toplam 75 milyon tl masrafımız olacak.

    son adım da dairelerin satış fiyatı. diyelim ki bizim yaptığımız bölgede dairelerin satış fiyatı 20 milyon olsun. 10 daireden 6sı bizimdi. 6 daireyi sattık 120 milyon kazandık. 75 masrafımızdı, bize 35 milyon kaldı. bu şartlarda bir mütahit bu işe girse üzerine gülerler, karadenizli akrabaları ayaklarına sıkar. 75 milyon para bağlayacan, minimum 1 sene sonra 35 milyon kazanacaksın. evet farkındayım 35 milyon az mı diyorsunuz ama az! o mütahit 75 milyon yatırıp 75 milyon kazanamıyorsa o işe girmez..

    bütün bu bilgilerden yola çıkarak ben daha önce bir hesap yapmıştım. arsadaki emsali bilmiyorum, sadece başka bir projeyi baz alarak bir emsal belirlemiştim ve yaptığım hesaba göre galatasaray'ın bu işten eğer daireleri alırsa 400-450arası bir para kazanacağını öngörmüştüm. ki bu para daireleri alacak, haliyle minimum 2-3 sene sonra inşaat bittiğinde satmaya çalışacak, öyle toplu da değil bölük pörçük kasaya girecek. 350 veriyorlarsa direk satarım arsayı demiştim ki benzer rakamlar gelmiş sanırım. ki ben %40-%60 anlaşma öngörmüştüm ki bugün firmalar 65-35'den aşağısını çslışmıyorlar bile. bu durumda da zaten 350 öngörüm 300'lere yaklaşır.

    yani önce detayları iyi bilmek gerekiyor bu projeyle alakalı. bu arada erden timur'un biz yapalım önerisi olmayacak bir şeydi. niye olmayacağı da ortada; böyle bir projeyi yapabilmeniz için
    150 milyon dolar civarı sıcak paranız olmalıdır. toplamda da yaklaşık 230 milyon doları harcamanız gerekir. keşke olsaydı minimum 600 milyon dolar kazanırdık bu işten ama bizim yapabileceğimiz bir iş değildi bu.
tümünü göster
❮
9❯
App Store'dan indirin Google Play'den alın