euroleague

• 276

  hakkında şöyle bir anket yaptığım lig.
  http://www.strawpoll.me/12652348
  
  önümüzdeki sene euroleague'e katılamayacağımızı biliyorum, sadece kıyas için.
• 277

  avrupa basketbolu'nun en büyük organizasyonu...
  peki en adil organizasyonu mu orası tartışılır bana göre...
  fenerbahçe'nin galibiyeti sonrası sıcağı sıcağına yazılmış gibi olmasın ama bu organizasyonun sahipleri dürüst değiller...
  para verip sponsor olan her takım organizasyona katılabilirken kendi liginde tüm sezon şampiyon olmak için çaba sarfetmiş oyuncuların emeğini keyfe göre çalabiliyorlar...
  ergin ataman'ın dediği gibi eurocupı alınca katılacağız bakalım o zaman ne yapacaklar dedi...
  artık eurocupı kazanan da bildiğim kadar katılamıyor bu turnuvaya...
• 278

  derdi avrupa'daki her takıma eşit şans vermekten ziyade organizasyona katılan takımların kalitesi ve dolayısıyla seyir zevki olan organizasyon. bu konuda, sırf başka ülkelerden takımlar da şampiyonlar ligi'ne katılabilsin diye iki farklı bölümde ön eleme oynatan uefa'nın tam zıttı bir tutum takındıkları söylenebilir.
  
  benim ilgimi, çok kaliteli takımların birbiriyle yaptığı maçlardan çok ligini en iyi durumda bitiren takımların avrupa arenasında boy göstermesi ve o heyecanı yaşaması çekiyor. euroleague ise kapalı ve uluslararası bir lig oluşturma gayesinde.
  
  ayrıca futbol varken basketbol ne len mq :(
• 279

  avrupa basketbolunun kulüpler bazında en büyük organizasyonu olduğu kesin olsa da birçok eksiği vardır. a lisans mevzusu bir tercih meselesidir ancak harici takımları dahil etme statüleri problemlidir. bu statünün stabil olmayışı tutarsızlığı beraberinde getiriyor. stabil olmayan tek konu harici takımlar ile ilgili de değildir hani. final four hariç her aşama bir sonraki sene nasıl olacak bilen yok. nba'e kısa vadede rakip olmak zaten trajikomik bir fikir olurdu zaten de uzun vadede her şey mümkünken bu yönetim anlayışıyla tbl seviyesine düşülmesi olası.
• 280

  izlerken keyif alamadığım organizasyon, gerçi hiç bir basket müsabakasından keyif alamıyorum. milli takımla avrupa ikincisi olduğumuzdan beri çok denedim. ama futbolun keyfini vermiyor bana. sadece bazı maçların son dakikaları heyecanlı geçiyor.
  
  mesela 21 mayıs 2017 fenerbahçe olympiakos basketbol maçı'na bakıyorum. son dakika fenerbahçe neredeyse 30 sayı fark atmış. maçın dönmesi imkansız gibi bir şey ama sürekli oyunun durmasından o kalan 1,5 dakika bitmedi. tribünlerin heyecanı da soğudu o süreç içinde. halbuki futbolda aynı durum yok. farklı galibiyetle giden bir final maçında hakemin uzatmaları oynatmama lüksü var. oyun ciddi bir faul vs olmadığı sürece durmuyor.
  
  bu arada dün aziz yıldırım ballandıra ballandıra "türkiye'nin tanıtımını yapıyoruz" diye anlattıktan sonra inceledim. doğru düzgün hiç bir yabancı haber sitesi bahsetmemiş bile.
  
  http://www.bbc.com/sport
  https://www.nytimes.com/section/sports?WT.nav=page&action=click&contentCollection=Sports&module=HPMiniNav&pgtype=Homepage®ion=TopBar
  https://www.washingtonpost.com/...m_term=.daa211e6beac
  http://www.independent.co.uk/sport
  
  edit: imla.
• 281

  sirf fenerbahce aldi diye turkiye'ye gelmis en buyuk kupa muamelesi yapilmaya calisiliyor. kadin basketbolunda galatasaray'in avrupa sampiyonu olmasi kadin olduklari icin zaten onemsenmiyor. galatasaray futbol takimi'nin uefa kupasi ve super kupasi da bir sampiyonlar ligi kupasi olmadigi icin sayilmiyor. yani euroleague'den buyuk olan tek kupa sampiyonlar ligi kupasi kaliyor bu mantiga gore. ne euroleaguemis be kardesim!
• 282

  tekerlekli sandalye basketbol takimi dunya sampiyonu olup kadinlar basketbol takimi euroleague sampiyonu olmus. futbolda da uefa sampiyonu olan takimin taraftari olan bizler icinde onemli olan arena. zira gunumuz avrupa basketbolu ozelinde obradovic'i olanin kazanma ihtimali daha yuksek olan organizasyondur ayni zamanda.
• 283

  saçma sapan bir şekilde final four denen sistem yüzünden tadı kalmıyor. yedi maçlık nba serileri gibi bir sistem yapsalar , takımlar birbirlerini tartsa, stratejiler belirlense hakkaniyetli olur. böyle gününde olanın, değişken durumların yaşandığı bir sistemde euroleague kazanan takımın bir maçtan belirlenmesi ciddi haksızlıktır.
• 284

  erkek futbolundan sonra 2.büyük branştır erkek basketbolu. erkek basketbolunun da avrupa'da en büyük kupasıdır euroleauge şampiyonluğu. ama sözlük biraz daha zorlarsa eurocup'tan daha büyük bir organizasyon değil sanırım.
• 285

  nba'in arka çöplüğünden farksızdır. ancak çöplükte bir horoz ötmesini bilmiştir. marka bakımından çok önemli bir organizasyondur ve ezeli rakibin başarısı küçümsenecek değildir. galatasaray'ımın da almasını gönülden istediğim ancak ilki gerçekleştirememiş olmanın üzüntüsü büyük.
• 286

  eurolig para çokomel eğrisinin vücut bulmuş halidir. çokomel seven de var sevmeyen de var çok takılmamak lazım. çokomel almaya parası olan fenerbahçe ağzını tatlandırmıştır. seneye daha fazla çokomel için daha fazla para harcayacaklardır (yeni sponsor) ve alabilecekleri en iyi çokomel euroligdir.
• 287

  buna şampiyonlar ligi diyenin aşırı cahillikten ölmesi gereken organizasyon. iyi bir organizasyon ama betimlemek için "futboldaki şampiyonlar ligi" demek ahmaklıktır. şampiyonlar ligi ne demektir? dünyanın en iyi takımlarının ve en iyi oyuncularının mücadele ettiği yerdir. şampiyonlar liginde mücadele etmeyip dünyanın en büyüğü olabilen kulüp var mı? hayır. peki şu an dünyanın en iyi futbolcuları da bu takımlarda oynamıyor mu? evet oynuyor.
  
  peki basketbolda öyle mi? değil. dünyanın en iyi oyuncuları euroleague'de mi? tabii ki hayır. en iyi takımları? alakası bile yok.
  
  basketbolda eğer bir şampiyonlar ligi varsa bu nba'dir. nba'de tutunamayan, yedeğin yedeği olan olan oyuncuların tanrı ilan edilebildiği bir yerdir euroleague. dahası değil.
  
  2017 euroleague en iyi beşindeki 4 oyuncu nba'de tutunamamış, takımlarında rotasyondan ilerisine geçememiş en iyisi 16 dakika ortalama süre alabilmiş oyunculardır. yani bu bile ne denli bir seviye farkı olduğunun çok net göstergesidir. hal böyleyken şampiyonlar ligi demek ancak aptallara yakışan bir hareketten fazlası da değildir.
• 288

  şampiyonlar ligi ile kıyaslanıyor olması fenerbahçe'nin kazanılmış en büyük avrupa kupasına biz sahibiz argümanını ortaya sunmak için atmış oldukları bir yalandır. bu bile uefa kupasının ezikliğini hala içlerinde hissettiğini göstermektedir. lakin bu fenerbahçe basketbol takımı'nın çok ama çok büyük bir iş başardığı gerçeğini de asla gölgelemez.
  
  nba kıyaslamasını doğru bulmam. katılınan her kupada şampiyonluk değerlidir. nasıl ki biz eurocup şampiyonu olduk, banvit bu sene fiba şampiyonlar ligi finali oynadı, fenerbahçe euroleague'i aldı. hangi turnuvadaysan orada kafaya oynamalısın, yoksa bir üst turnuva olduğu gerçeğini her zaman kafana kakarsan spor gelişmez. biz eurocup oynarken aman ya euroleague en büyük kupa biz bunu hiç almayalım mı deseydik. napsın fenerbahçe nba'de mi oynasın? var mı böyle bir imkan. katıldığı turnuvada şampiyon oldu adamlar ve bu avrupa'nın 1 numaralı kupasıdır. bitti.
  
  yalnız esas öneminin futbol kadar olmadığını belirtmek için daha 'sağlıklı' argümanlar vardır ve bunlar tartışılır. saymak gerekirse;
  
  -bütçelerin futbola göre son derece düşük olması, 20-25 milyon euro bandında bir takım ile f4 biletine aday olma şansı var. şampiyonluk bileti sadece 1 milyon euro ödül kazandırabiliyor. sabri sarıoğlu'nun maaşına yetmez.
  
  -avrupa'da ilk 5 arasında sayabileceğimiz almanya, fransa, italya, ingiltere ve ispanya gibi ülkelerden sadece ispanyol takımlarının bu kupada aktif bir şekilde rol alması. fransız takımı bu sene yoktu, italya ve almanya tek takımla temsil edildi ve çok kötülerdi. ingilizler basketboldan bihaber zaten.
  
  -portekiz, hollanda, belçika, danimarka gibi avrupa'nın başaltı ülkelerinin turnuvada yer almıyor oluşu. turnuva'nın geneli ve güç dengesi çoğunlukla doğu avrupa ülkelerinin eline kalmış durumda, türkiye, rusya, yunanistan, sırbistan, israil gibi ülkeler ile yarışıyorsun aslında.
  
  -son 3 yılın f4'una bakıldığı zaman taraftar kitlesi çoğunlukla fenerbahçe ve daha az olmakla cska taraftarlarından oluşuyordu. bu sene real madrid taraftarı doğru düzgün gelmedi bile final 4'a. bu da futbol başarısı muazzam olan takımların aslında turnuvaya ne gözle baktıklarına bir göstergedir. futbolda kötüysen basketbola sararsın argümanını destekler.
  
  -real madrid, barcelona gibi kulüpler 1 futbolcuya 100 milyon avro parayı bayılırken 50 milyon avro ile nba'den de bir miktar oyuncu çalarak avrupa'da uzaya çıkacak bir basketbol takımı kurabilirler mi, kurabilirler. ama tenezzül etmiyorlar buna. sebebi de önemsemiyorlar. aziz önemsiyor ama, ne yalan söyleyeyim dursun da biraz şu kısımları önemsese ben sevinirim. buradan bok atmıyorum fazla.
  
  -futbol forması ile maça giden ve final 4 zaferi kutlayan taraftarlar. bu da herşeyi açıklıyor sanırım.
  
  -en önemlisi ise şu, sokak. sokağa çıkın arkadaşlar. bir binalara bakın, camlara bakın. sadece 1 adet fenerbahçe bayrağı gördüm camlarda bu güne kadar. bağdat caddesi'ne işi düşen biriyim, 3 gün gittim bu hafta içi ve hiç bayrak göremedim camlarda. sadece belediye daha dün bütün cadde boyu trafik ışıklarına bayrak asmış. o da belediyenin işi hani, halkta öyle aman aman coşku yok. fenerbahçe şampiyon olduğu zaman ersun yanal ile oradan yolumu uzatarak geçtiğimi bilirim ben her yer sarı lacivert diye. yıkılırdı ortalık.
  
  bunları sizin kafanızı ütülemeye çalışan arkadaşlarınıza iletirsiniz diye yazıyorum ama yalan yok ben de bu kupayı galatasaray müzesinde görmek istiyorum, erkeklerde olanını.
• 289

  avrupa basketbolunun en itibarlı yarışmacı organizasyonudur. avrupa futbolunun en itibarlı organizasyonu olan şampiyonlar ligi ile eşleştirilmesi kadar doğal bir durum olmamakla beraber iki organizasyonun hedefleri ve yöntemleri oldukça farklıdır.
  
  tıpkı şampiyonlar ligi gibi dünyanın en iyisini belirlemek gibi bir hedefi yoktur.
• 290

  muadili şampiyonlar ligi değil olsa olsa copa libertadores olur ki, o da bir hayli tartışılır.
• 291

  ligin sistemi, oyuncu kalitesi ne kadar uyduruk olursa olsun, avrupa basketbolunun zirvesidir. kendimizi kandırmayalım. adamlar parayı bastı, en iyi koçu getirdi ve aldı. biz ise daha bütçe düşürelim, dursun bakkal ile uğraşalım.
• 292

  para+tecrübe+iyi koç=başarı
  
  futbolda ise bu kadar kolay denklemler kurulmuyor ne yazık ki. bırakın türk kulüplerini psg, m.city gibi para babaları kulüpler bile en büyük kupaya daha yaklaşamadı. çünkü futbolda çok fazla iyi takım, çok fazla paralı takım ve çok fazla rekabet var. bu yüzden basketboldaki en büyük başarıyı futboldaki herhangi bir başarıyla kıyaslamamak lazım. sponsorlarından tutun, ligin ismine kadar çaresizce türklerin eline düşmüş bir euroleague var. mesela yunan ve israil takımlarının bütçelerini düşürmesi gerçeği var. aslında 2017'ye kadar efes veya fenerbahçe'nin bu kupayı almaması büyük bir başarısızlıktır. fenerbahçe'nin euroleague şampiyonluğu şaşırtıcı bir sonuç olarak görünmemeli. yine de ilk olması açısından büyük başarıdır tabi ama çok abartmamak lazım gerçekten. çünkü başarıya ulaşmak şartlar açısından kolaylaşmıştı.
• 293

  fikret orman gayet mantıklı konuşmuş: https://twitter.com/...s/869598067921760256
  
  bu da bunu doğrular nitelikte bir haber: fransa ligi'ni 10. sırada bitiren limoges, wild card çağrısı almış.
  http://amkspor.sozcu.com.tr/...be-wild-card-632760/
• 294

  çok sığ olabilir ama nba ile denk olmayışını, hatta bana kalırsa komple avrupa basketbolunun çok esprisi olan bir şey olmadığını şöyle ortaya koyabiliriz.
  
  1 haziran 2017 golden state warriors cleveland cavaliers maçını canlı takip etmek için bekleyen on binlerce kişi vardır avrupa'da. belki yüz binlerce. daha fazla da olabilir. amerika kıtasında örneğin, kaç kişi euroleague için uykusundan falan feragat etmiştir?
  dünyada çok sallanan bir arena olduğunu sanmıyorum euroleague'in. fenerbahçe'nin kazanması avrupa basketbolu açısından çok büyük başarıdır.
  
  da bu şey gibi biraz, malezya futbolu gibi. malezya futbol ligi şampiyonu, ligi açısından büyük başarı kazanmıştır da. kim takar malezya futbolunu?
  tabii benim fikrime karşı da abi ne yapalım avrupa basketbolunu nba'e mi taşıyalım şeklinde karşı gelinebilir. çok da mantıklı bir karşı geliş olur bu. sonuçta avrupa'dayız ve avrupa basketbolunun içindeyiz.
  ama ne bileyim işte, her yerde her şey olmuyor. ekol olmak önemli, gelenek olması önemli. temellerin çok sağlam olması önemli.
  
  81 ile üniversite açarsın da, ekol var mı? yok. kaliteli akademisyenler? yok. liyakat? komple yok. avrupa basketbolu da sanki biraz böyle. çok da temeli yok, zaten herkes turnuva açabiliyor sanırım v.s. bilemiyorum.
  
  edit: suarez(u: luiz suarez değil :()uyardı euroleague maçları abd'de falan öğlene denk geliyormuş. mantık yine aynı, adam işini bölüp izlemez. mesela ben şu an finale çalışmak yerine işimi gücümü böldüm maçı izliyorum, saat 05.32. sherlock edasıyla uyarıyı çakan suarez'e teşekkürler.
• 295

  bir prestij organizasyonudur. sportif başarıdan ziyade* marka bilinirliğini ön planda tutan, sponsorların katma değerleri sayesinde çekip çevrilen bir oluşumdur. hiçbir kulüp/şirket kağıt üstünde zarar edeceğini bile bile bir işe büyük miktarda para gömmez. hele ki bunu rutine bağlamak akıl karı bir yatırım olmaz.
  
  prestij? o halde neyin prestiji?
  
  2016 - 17 sezonunun en düşük bütçeye sahip iki ekibi kızılyıldız ve zalgiris kaunas'tı. kızılyıldız'ın bütçesi 5 mil €, zalgiris kaunas'ın bütçesi 7.5 mil € bandındaydı. bu iki ekipten birinin sezonu şampiyon apoletiyle tamamladığını düşünün... mevzubahis bu şampiyonun elde edeceği gelir miktarı 1.93 mil €* olacaktı. söz konusu bu rakama 'diğer' gelir kalemleri de dahil edilince olası kazanç en fazla 2.5 mil €'ya tekabül edecekti.
  
  en düşük bütçeli oluşumun, maksimum maddi kazancı elde ettiği bir durumda bile, maddi açıdan zarar ettiği bir organizasyon.
  
  işte bu yüzden euroleague markasını 'gelir kapısı' olarak görmek çok yanlış.
  
  euroleague, kulüplerin ve sponsorların kendilerine prestij sağladığı, basketbol odaklı bir yarışmadır. fazlası değil. en azından 'şu an' fazlası değil. belli mi olur, bir de bakmışız ki bundan on sene sonra bambaşka bir platform haline evrilivermiş.
  
  işin taraftar boyutu içinse euroleague, (bkz: avrupa basketbolu), bir tutkudur. en muazzam bloklar, en olağanüstü smaçlar, en şahane görsel şovlar nba'dedir belki ancak avrupa basketbolunun kendine has dinamikleri vardır. her şeyden önce avrupa basketbolunda 'ekol olmak' diye bir kavram görürsünüz. euroleague'i -euroleague lehine- nba'den ayıran noktalardan biri -bana kalırsa en önemlisi- budur. zira nba'de bu yoktur (iki organizasyonu karşılaştırmak mantıklı bir yaklaşım değil, farkındayım. sadece dikkat çekmek istedim).
  
  hadi bana eyvallah.
• 296

  amerika kıtasından euroleague izlemek için kimsenin uykusundan feragat etmesine gerek yoktur. zira maç burada oynanırken amerika kıtasında saatler yaklaşık olarak öğleni gösterir.
  
  avrupanın en büyük basketbol turnuvasıdır.
• 297

  euroleague'e bok atan yok, aksine sırf fener kazandı diye fırtına koparılmasına "hadi ordan" diyoruz.
  
  üç yıl önce kadınlarda biz şampiyon olduk ama hiç abartmadık.
  
  ya tamam he he. fener avrupanın en büyüğü. umarım üst üste beş kez daha euroleague şampiyonu olur fener. macabi oldu da fener niye olmasın. maksat obri istatistik kassın.
• 298

  dunyanin kulupler bazinda en buyuk 4. basketbol organizasyonu. ilk uc icin
  (bkz: nba)
  (bkz: ncaa)
  (bkz: nbdl)
  
  bu uc ligde tutunamayan basketbolcular euroleague'de kendilerine yer bulur. ancak bu demek degildir ki euroleague onemsiz bir turnuvadir. statu itibariyle avrupa takimlari bu ilk uc turnuvaya katilamadiklarindan oturu avrupa kitasi icin onemli bir organizasyondur. ancak basketbol sporu icin avrupa cok onemli bir kita degildir. bu da bizim sanssizligimiz.
  
  edit: hatta ilgilenen varsa bilir, wnba bile en azindan abd'de daha cok ilgi ceken bir organizasyon.
  
  ozur dileyerek aba'yi yanlis yazdigimi bildiriyorum. dogrusu d-league olacakti. bir de ncaa'de tutunamayan basketbolcu olmaz dogru, lakin oyuncu kalitesi olarak euroleague'in cok daha otesinde olmasi bakimindan yine de karsilastirilabilir bir lig benim gorusum.
• 299

  dünyada profesyonel seviyede* basketbol oynanan en büyük ikinci turnuvadır. fenerbahçe'nin bu turnuvayı kazanması bu gerçeği değiştirmiyor ne yazık ki.
  
  ncaa, üniversite takımları arasında oynanan ve oyuncuların genellikle nba basketboluna hazırlandıkları bir platformdur. nba takımları tarafından draft edilmeyen oyuncular oynamak için avrupa liglerine transfer olabilir. ncaa'de tutunamayan basketbolcu gibi bir durum pek söz konusu değil. ncaa basketbolcusu ligde kendi üniversitesinden mezun olana kadar tutunabilir yani. ondan sonra rota ya avrupa ya da nba. avrupa'ya transfer olan oyuncu nba'de tutunamadığından transfer olur.
  
  wnba kalite olarak euroleague'den kesinlikle yüksek değildir. ancak abd'deki şehir takımı destekleme kültürü ve basketbola olan genel sevgiden ötürü erkekler euroleague'e oranla amerika sınırları içinde daha popüler bir organizasyondur.
  
  adriyatik basketbol ligi olan aba "eski yugoslavya" takımları arasında oynanır ve euroleague'den daha yüksek kalitede veya daha popüler olmasına imkan yoktur.
  
  açılımı "american basketball association" olan aba organizasyonunda yapılan son maç ise 1976 yılına ait. orada tutunmayı başaran basketbolcu abimiz sırrı neyse bize de söylesin. seksen yaşında uçarak milletin üzerinden smaç basmak epey eğlenceli olabilir.
• 300

  fenerbahçelilerin euroleague'i uefa kupasından büyük görme gafletini eleştiriyoruz tamam ama bazılarımız da tıpkı bağnaz fenerbahçeliler gibi euroleague'i süt kupası benzeri bir konuma koyuyorlar. onlar boş abartıyor bazıları da boş alçaltıyor.
  
  daha 1 sene önce eurocup'ı kazandığımızda haftalarca yüzümüzden mutluluk eksilmedi, zafer gecesi gözlerimize uyku girmedi, yere göğe sığdıramadık başarımızı haklı olarak. hah işte adamlar bizim müthiş sevindiğimiz kupanın belki 20 misli zorluğundaki kupayı aldılar. çamur atmak bu saatten sonra yersiz. aşağı çekmek yerine biz de tırmanmaya çalışmalıyız. sistemli, akılcı çalışmalarla euroleague'i alacak yapılandırmayı kurmalıyız.
  
  bırakınız sevinsinler, haklarıdır. uefa kupasından büyük gördüklerinde gülüp geçiniz, bu onların aptallığıdır.
  
  ayrıca unutmadan, kadın basketbol takımımıza bu güzel kupayı müzemize getirdikleri için teşekkür ediyorum.